इस फिल्म से अबतक सीखने वाले ईसाईयों में से कई लोगों के मन में यह धारणा है कि यहूदी इब्राहीम, इसहाक और याकूब की संतानें हैं और बाकि हम सब गैर यहूदी हैं। किन्तु क्या यह इतना ही सहज है?
पादरी एंडरसन: कोई व्यक्ति यहूदी है या नहीं, यह केवल उसकी वंशावली से मालूम हो सकता है। आज के अधिकांश अपने को यहूदी कहने वाले लोग अपनी मूल जन जाति भी नहीं जानते। क्या यहूदी समाज में लोग जानते हैं " मैंने धर्म परिवर्तन किया है।" या " मैं जुडा के वंश से या बेंजामिन के वंश से अथवा----"
Rabbi Mann: जहां तक जाति का सवाल है हमें नहीं पता कि मैं किस जाति का हूं। सिर्फ कोहिन जाति के लोग ही ये जानते हैं। वो भी इसलिए क्योंकि ये पिता से बेटे को, बेटे से उसके बेटे को जाता है। हमें सिर्फ इतना पता है कि केाहिन वंश ने अपनी वंशावली बनाये रखी।
पादरी एंडरसन: तो तुम कहते हो कि शायद अधिकतर यहूदी अपनी जाति के विषय में नहीं जानते।
Rabbi Mann: कोई भी नहीं। उसे संरक्षित नहीं किया गया था। आज ये बिल्कुल भी जरूरी नहीं है। नहीं
पादरी एंडरसन: अगर वास्तव में इससे कोई फर्क पड़ता है कि कौन इसराइल से है और कौन नहीं, तो हमें परमेश्वर ने वंशावली की उपेक्षा करने को क्यों कहा?
Pastor Romero: बाइबिल टिटस 3:9 में कहती है कि वंशा पहचान को छोड़ना है। न्यू टेस्टामेंट एकदम स्पष्ट है। इसका कोई मतलब नहीं है कि आपके पूर्वज कहां से आए थे।
पादरी एंडरसन: ख्रीस्त में कोई यहूदी या गैर यहूदी नहीं है। बाइबिल में साफ कहा गया है:
"यहूदी और ग्रीक में कोई अंतर नहीं है।"
तो हम आज ऐसा क्यों समझते हैं की यहूदी और ग्रीक में अंतर है? और हम सोचते हैं की अगर कोई किसी भी प्रकार से इब्राहिम, इसहाक या याकूब का वंशज है तो वह अपने आप ईश्वर के चुने हुए लोगों में से एक है, भले ही वह यीशु ख्रीस्त को न मानता हो। उनके शरीर में खतना हो सकता है, किन्तु बाइबिल कहती है कि ह्रदय और आत्मा का खतना ही एक मुनष्य को ईश्वर की दृष्टि में यहूदी बनाता है।
पादरी एंडरसन: १ टिमोथी १, कवित्त ४ में कहा गया है, " न तो कहानियों और न अंतहीन वंशावली की ओर ध्यान दो। " मैं तुम्हारा ध्यान फिर से खींचता हूँ, " अंतहीन वंशावली जिसे पुरोहित प्रश्न करता है, बजाय इसके ईश्वर में विश्वास का आध्यात्मिक उपदेश- इसलिए करो।" टाइटस सिर्फ इतना कहा, " वंशावली की उपेक्षा करो। " यहाँ वह अंतहीन वंशावली की उपेक्षा करने को कहता है। अब मैं तुम्हें बताता हूँ कि वंशावली अंतहीन क्यों है। यह सत्य ही अंतहीन है। एक वंशवृक्ष ऐसा दिखता है। इस वंशवृक्ष के अंतिम सिरे पर एक ही व्यक्ति का नाम है। वह तुम हो। तुम दो लोगों की संतान हो, तुम्हारे पिता और तुम्हारी माता। ठीक है? इस प्रकार तुम दो मनुष्यों के सीधे वंशज हो। तुम्हारे पिता और तुम्हारी माता। यदि हम एक पीढ़ी पीछे जाएँ तो तुम, तुम्हारे दादा दादी और नाना नानी यानि चार लोगों के वंशज हो। हम इस तरह एक एक पीढ़ी पीछे चलते जाएँ तो पूर्वजों की संख्या हर एक पीढ़ी के साथ दोगुनी होती जाती है। इस तरह यदि हम पांच पीढ़ी पीछे जाएँ तो हमें एक इतने बड़े कागज़ की आवश्यकता होगी जिसके सबसे ऊपरी हिस्से पर हमें तुम्हारे बत्तीस पूर्वजों के नाम लिखने होंगे। अब यदि हम एक पीढ़ी और पीछे जाएँ तो हमें दोगुने आकार का कागज़ लेना होगा क्योंकि अबकी बार हमें चौंसठ लोगों का नाम लिखना होगा। इसका मतलब जैसे जैसे हम पीछे जाते जायेंगे , यह संख्या बहुत बड़ी होती जाएगी। इस वंशवृक्ष को समझने के लिए हमें समझना होगा की एक पीढ़ी कितनी लम्बी होगी। एक औसत पीढ़ी कितने साल की होगी?
Dr. Donald Yates: वैसे, वे कहते हैं 20-25 सालों से आए हैं।
पादरी एंडरसन: पीढ़ी का ज़िन्दगी से कोई सम्बन्ध नहीं है। उदहारण के तौर पर मेरे जन्म के समय मेरी माता की आयु ३० वर्ष की थी। औरतें सामान्य रूप से २० से ४० की आयु में गर्भ धारण करती हैं। औसत हम ३० मान लें जो एक अच्छी और सुगढ़ संख्या है और इस तरह की गणना लिए समुचित भी। इस तरह एक पीढ़ी ३० वर्ष की है मतलब ३० वर्ष का होने पर एक बच्चा पैदा होता है और फिर उसके ३० साल का होने पर उसका एक बच्चा पैदा होता है। इसका जीवन अवधि से सम्बन्ध नहीं कि कौन कितने साल तक जिन्दा रहता है। इसका अर्थ है की यदि हम १० पीढ़ियों की गणना करें तो यह समय ३०० वर्ष का होगा। सहज करने से हम यह कह सकते हैं की यदि हम १० पीढ़ी पीछे की बात करते हैं तो यह लगभग सन १७०० की बात होगी । इस तरह यदि हम अपनी १० पीढ़ियों तक का वंश वृक्ष बनायें तो वंश कागज के उपरी भाग पर १०२४ नाम होंगे, जो ह्मारे १०वीं पीढ़ी के पूर्वजों की संख्या है। जब मैं अपना वंश वृक्ष बना रहा था तो मैंने एक खास बात नोट की। जब मैं अपनी दसवीं पीढ़ी तक गया तो मैंने देखा की अब ये विशिष्ट या अलग लोग नहीं थे क्योंकि इस दौरान बगैर जाने ही इनमें कुछ के परस्पर विवाह हुए थे। अब हम २० पीढ़ियों तक पीछे जायें तो हम लगभग सन १४०० में पहुँच रहे हैं। तो यदि मैं अपनी पूरी २० पीढ़ियों का वंश वृक्ष बनाना चाहूँ तो मुझे इतने कागज़ की ज़रूरत होगी जिसके सिर्फ ऊपरी हिस्से पर १०,४८,५७६ नाम होंगे। यह बहुत बड़ा कागज़ होगा। इस तरह अगर मैं सन १४०० में अपने सारे पूर्वजों को जानना चाहूं, और मैं बताऊं कि सन १४०० में मेरे पूर्वज कौन थे, तो उस वंश वृक्ष के केवल सबसे ऊपरी भाग में ही १ मिलियन से कुछ अधिक नाम होंगे- केवल सबसे ऊपरी भाग में, नीचे के भागों की बात तो अलग ही है। अब अगर हम ३० पीढ़ी पीछे तक जाएँ तो हम सन ११०० तक पहुंचेंगे। ध्यान रहे कि मैं अभी केवल सन ११०० तक ही पहुँच पाया हूँ, ईसा के समय के आस पास भी नहीं। तो जब मैं सन ११० तक पहुंचा, ३० पीढ़ियां पीछे, तो मेरे पूर्वजों की संख्या १,०७३,७४,८२४ हो गयी यानी १ बिलियन से भी ज्यादह। ध्यान रहे, ये सब विशिष्ट और अलग अलग वंशों से नहीं थे। जब मैंने अपना वंश वृक्ष बनाया तो देखा कि यहां मेरी दसवीं पीढी की मातामही और यहाँ मेरी ग्यारहवीं पीढ़ी की मातामही रिश्तेदार थीं क्योंकि कई बार लोग बिना जाने ही अपने दूर के चचेरे, फुफेरे या मौसेरे भाई या बहिन से विवाह कर लेते हैं। इस तरह की अनुवर्तिता कई बार देखी जाती है। इससे ये सिद्ध होता है कि बहुत से पूर्वज एक ही वंश की संतान हैं। वे बगैर जाने ही परस्पर विवाह कर लेते हैं। इतनी बड़ी संख्या होने के कारण इसको जानना संभव भी नहीं है। परन्तु हमारा उद्देश्य ११०० ए.डी तक पहुंचना नहीं, हमारा उद्देश्य तो ७० ए डी तक पहुंचना है जब सारे यहूदी यहां वहां फैले हुए थे। जब तुम कहते हो यहाँ वहां तो क्या सारी दुनिया में? इसका अर्थ है दुनिया के सारे देशों में।
Rabbi Wiener: हां, शाब्दिक भावना में देखा जाये तो।
पादरी एंडरसन: अगर हम ए डी ७० तक पीछे जाएँ और अपने पूर्वजों का वंशवृक्ष बनायें और देखें कि वे किस तरह सम्बंधित थे तो इस सूची के सबसे ऊपर ए डी ७० के १८ क्विंटिलिओन, ४४६ क्वाड्रिलिओन, ७४४ ट्रिलियन लोगों का नाम होगा। क्या कोई सोचता है कि यीशु के समय या उसके आस पास दुनिया में १८ क्विंटिलिओन, ४४६ क्वाड्रिलिओन, ७४४ ट्रिलियन लोग रहते होंगे? नहीं, उस समय विश्व की जनसँख्या केवल २०० मिलियन के आस पास थी। इन २०० मिलियन लोगों में हम कह सकते हैं कि लगभग ७-८ मिलियन यहूदी रहे होंगे। तुम कहते हो," संख्या ठीक नहीं है।" कोई बात नहीं, थोड़ी ही देर में यह संख्या बेमानी हो जाएगी, इसलिए मानलो की ७-८ मिलियन यहूदी थे। इस तरह अगर उस समय दुनिया की जनसँख्या २०० मिलियन थी और उसमें से ७-८ मीलियन यहूदी थे तो अगर मैं अपने तत्कालीन पूर्वज की बात करूँ तो इस बात की संभावना २७ में से १ है की वह इसराइल से होगा। अब इस बात को ऐसे सोचो कि मैं एक लाटरी का टिकट खरीदता हूँ जिसमें जितने की संभावना २७ में से १ है और जीतनेवाला टिकट है जिसपर लिखा है, "तुम यहूदी हो! तुम खुदा के चुने हुए लोगों में से हो। तुम इसराइल के हो। तुम इसराइली ही हो!" मेरे जीतने की संभावना २७ में से १ है। तुम कहोगे,"पादरी एंडरसन, इस लाटरी को जीतने की संभावना न के बराबर है क्योंकि आपकी हारने की संभावना २६ है।" ठीक है, किन्तु अगर मैं १८ क्विंटिलिओन टिकटें खरीदूं तो? क्या तुम सोचते हो कि मैं जीत जाऊंगा? इब्राहिम का वंशज होने के लिए मुझे कितनी जैकपॉट हिट करना होगा? इसराइल की संतान होने के लिए? तुम कहते हो, " सुनिए, मैं काला आदमी हूँ। मैं अफ्रीका से हूँ। मैं कैसे इब्राहीम का रिश्तेदार हो सकता हूँ ?" तो फिर रुको और सोचो, इसराइल संतानों के विषय में सोचो। इसराइल की संतानों में से एक -जोसफ: पता है जोसफ की पत्नी कहाँ से थी? मिस्र। जोसफ की पत्नी मिस्र से थी। मिस्र कहाँ है? अफ्रीका में। मोसेस की पत्नी एथिओपियन थी। उसकी दूसरी पत्नी एथिओपियन थी। हैं कि - बाइबिल के दिनों में भी मिश्रण, अफ़्रीकी मिश्रण-हाम के पुत्रों के साथ मिश्रण उपस्थित था। अगर तुम सोचो तो पाओगे कि एफ्रैम और मनस्साह के कबीले आधी हाम और आधी इसराइल की संतानें थीं क्योंकि इसराइल के पुत्र जोसफ ने एक मिस्री औरत से विवाह किया था जो हाम की थी। सारे एफ्रैमी और मनस्सही हाम की संतानें थीं। इतना ही नहीं, तमाम इतिहास में तुम व्यापारियों, मिशनरियों और विजेताओं को पाओगे। मंगोल साम्राज्य की बात सोचो जिसने चीन को जीता, जापान को जीता- कोरिया को भी जीत लिया- उन सारे जहाज़ों की सोचो जो साडी दुनिया में इधर उधर आते जाते रहते थे। तुम्हें केवल एक पूर्वज की आवश्यकता है, तुम्हारे करोड़ों पूर्वजों में से कोई एक, जो इसराइल का वंशज है और तुम आज इसराइल के सीधे वंशज हो। तुम यहाँ बैठ कर कहते हो, " मैं शुद्ध गोरा मनुष्य हूँ। ओह मैं शुद्ध एशियाई हूँ। मैं अफ्रीकन हूँ। नहीं, तुम गलत हो। कोई भी शुद्ध नहीं है।
Teresa Yates: लोग हज़ारों सालों से विवाह और अंर्तविवाह कर रहे हैं, इसलिए आप शुद्ध जनसंख्या प्राप्त नहीं कर सकते हैं।
पादरी एंडरसन: बाइबिल में यह ठीक कहा गया है कि हम सब एक ही रक्त की संतानें हैं।
Teresa Yates: यहां तक जिस जनसंख्या को हम सोचते हैं, “उसे 100% होना चाहिए!” वो 100 % नहीं हैं। कैसा भी 100% नहीं है।
पादरी एंडरसन: तुम यहाँ बैठ कर अपना अनंत वंशवृक्ष बना सकते हो। और ये बिलकुल सही भी नहीं होगा क्योंकि क्या तुम ये जानते हो कि वंशवृक्ष क्या नहीं बता सकता? किसीने व्यभिचार किया और अपने पति झूठ कहा, " यह तुम्हारा पुत्र है" जबकि ऐसा सत्य नहीं है। लोग अपना वंश वृक्ष बनाते हैं और सब कुछ सुसमाचार की तरह सत्य मान लेते हैं। जबकि वास्तविकता कुछ और है जिसे तुम शिष्ट भाषा में अपैतृक घटनाएँ कह सकते हो।
Dr. Donald Yates: वहां कोई वंश सूची नहीं जो प्रति पीढ़ी 0.05 (5%) की दर से गणना कर रही है, इसलिए अगर आप 20 पीढ़ी पीछे जाते हैं, तो संभावना है कि आपको वंशावली शून्य मिले। वह यह कहने का नर्म तरीका है, और अगर आप एक पीढ़ी को 20-25 सालों की मानते हैं, तो इसका मतलब है कि 500 सालों में उस वंश की कतार में पैतृक जानकारी शून्य मिले।
पादरी एंडरसन: हर ५०० सालों में ?
Dr. Donald Yates: एक कतार में!
पादरी एंडरसन: एक लाइन में!
Dr. Donald Yates: एक कतार में, लेकिन आपके पास कितनी कतारें हैं?
पादरी एंडरसन: इसलिए अगर कोई अपनी वंशावली बनाता है और यह कहता है," अब मैं सुनिश्चित तौर पर संपूर्ण सत्य जान गया हूँ क्योंकि मेरे पास यह वंशावली है" तो वह गलत है क्योंकि डी एन ए परीक्षण कुछ और सत्य उद्घाटित कर सकता है।
Teresa Yates: वैसे, डीएनए झूठ नहीं बोलता है। लोग झूठ बोलते हैं। डीएनए झूठ नहीं बोलता है।
पादरी एंडरसन: ठीक! तो लोग कह सकते हैं कि "मैं यहूदी हूँ" अथवा "मैं यहूदी नहीं हूँ" किन्तु डी एन ए कुछ -----
Teresa Yates: डीएनए के पास कोई उद्देश्य नहीं होता है। लोगों के पास उद्देश्य होते हैं। लोगों के पास झूठ बोलने के कारण होते हैं, और संभवतः ऐसा इसलिए भी होता है क्योंकि वो सच नहीं जानते हैं।
पादरी एंडरसन: ऐसा भी नहीं है कि वे झूठ बोल रहे हैं, परन्तु वे गलत हैं।
Teresa Yates: वो केवल सुनी-सुनाई बातों को आगे बढ़ाते हैं।
Dr. Donald Yates: 15 अमेरिकनों में से 1 को गोद लिया गया है या वे एकल अभिवावक वाले हैं जिनको गोद लिया गया था। यह भी एक बड़ी संख्या है।
पादरी एंडरसन: कौन बता सकता है की उनके वंश में कब कोई गोद लिया गया था। " हाँ, मेरे ३०० वर्ष पहले के पूर्वज को गोद लिया गया था" इसे याद रखें संभव ही नहीं है। और फिर, गोद लेना, बेवफाई, व्यभिचार, यात्राएं, विजय, व्यापारी, मिशनरी सभी कुछ तो हैं।
Teresa Yates: अलग-अलग लोगों के पास भिन्न-भिन्न बातें होती हैं जिनको वे छुपाना चाहते हैं, और इसलिए वो केवल आपको वही बताते हैं जिसे वो बताना चाहते हैं।
पादरी एंडरसन: इससे कोई फर्क नहीं पड़ता की तुम कहाँ से हो? क्या तुम जानते हो की ईश्वर ने क्यों इसकी उपेक्षा करने को कहा? क्योंकि यह संख्या इतनी बड़ी है कि सिर्फ इसको सोचने से तुम्हारे दिमाग को तकलीफ होने लगेगी। इनकी पूरी तरह से उपेक्षा करो। अंतहीन वंशावली निरर्थक है। ये सिर्फ अनचाहे सवाल पैदा करती हैं। ये क्या तुम्हें तुम्हारी राष्ट्रीयता के विषय में निश्चित तौर पर कुछ बताती हैं? नहीं, सिर्फ कुछ अवांछित प्रश्न ध्यान में आते हैं। अब सोचो कि कोई डी एन ए लैब में जाता है, अपना परीक्षण करवाता है। रिपोर्ट आती है और उसमें ये बताया जाता है कि ये यहूदी तुम्हारे पूर्वज हैं।
Rabbi Wiener: मेरा उनसे कोई विवाद नहीं।
पादरी एंडरसन: क्या तुम इसे मान लोगे?
Rabbi Wiener: बिल्कुल।
पादरी एंडरसन: इसकी संभावना इतनी अधिक इसलिए है कि ये सारी दुनिया में फैले हुए थे।
Rabbi Wiener: हां, मैं कभी इससे विवाद नहीं करूंगा।
पादरी एंडरसन: मैं और इस फिल्म के निर्देशक, पॉल विटेनबर्गेर, हम दो गोरी चमड़ी वाले लोग हैं। हमें कभी नहीं बताया गया कि हम यहूदी हैं या हमारे पूर्वजों में कोई यहूदी था। हम जाते हैं और अपना डी एन ए परीक्षण, वास्तविकता जानने के लिए करवाते हैं।
Lab Technician: हम आपके डीएनए प्रोफाइल को दुनियाभर में 400 से अधिक जनसंख्या समूहों से मिलाते हैं, और हम आपको शीर्ष 50 और अधिक प्राचीन डीएनए के साथ प्रस्तुत करते हैं, हमें निशानों का पीछा करने की जरूरत नहीं है। कोई वैध कानूनी दस्तावेज उपलब्ध नहीं हैं, इसीलिए हमें आवश्यकता है: फाहा और नाम की। अतः ये आज रात को बाहर जाएंगे। हमें 3-4 हफ्तों में परिणाम मिल जाने चाहिए।
पादरी एंडरसन: कुछ सप्ताह में हमारी रिपोर्ट आ गयी और बिलकुल जैसा हमने सोचा था, हमारे खून में विभिन्न राष्ट्रीयताओं का मिश्रण था। इसमें अरबी भी थे, ब्राज़ीलियन भी, अमरीकी आदिवासी भी और भी कई ऐसे जो हमारे लिए बेहद आश्चर्य की बात थी। और जब हम इसमें और अंदर तक गए पिछली पचास पुश्तों से भी आगे, हमारे डी एन ए में निश्चित रूप से यहूदी रक्त भी था। मैंने सोचा कि क्यों न अपनी दादीमाँ का परीक्षण करवाया जाये यह जानने के लिए कि उनकी पचास पुश्तों में कोई यहूदी हैं या नहीं। वे ९४ वर्ष की हैं और हम उनका नमूना उनकी जीवित अवस्था में ही लेना चाहते थे।
Teresa Yates: ओह, हां यह बहुत महत्वपूर्ण है।
पादरी एंडरसन: हमने नमूने लिए और अब उनके नतीजे भी आ चुके हैं। उनकी पचास पुश्तों को देखें। अरे पहले ही नंबर पर अश्केनाज़ी यहूदी -पहले ही नंबर पर।
Paul Wittenberger: बिलकुल नहीं!
पादरी एंडरसन: तो अब यह समझ में आता है कि मुझे क्यों अपनी पचास पुश्तों से भी पीछे जाना पड़ा। उनकी पचास पुश्तों में पहली नागरिकता यहूदी थी। और उनकी सूची में पहले ही नंबर पर हंगरी निवासी अश्केनाज़ी -यहूदी।
Teresa Yates: वाह! वैसे, डीएनए परिणामों के साथ, कई सालों से, हम ऐसा कई लोगों के लिए कर चुके हैं। मैंने उसे बहुत बार नहीं पाया है, और प्रत्येक रिपोर्ट, जैसा मैं कह रहा हूँ, विशिष्ट है। लोग ऐसा कहते हैं, “ओह, यह बहुत सामान्य है”। नहीं। प्रत्येक व्यक्ति बहुत विशिष्ट है। मुझे नहीं पता कि कब मैंने 1 नंबर वाले एश्केनाज़ी को देखा है।
पादरी एंडरसन: हाँ, सचमुच !!
Teresa Yates: संभवतः 3 या 5 बार।
पादरी एंडरसन: तो अब मैं पूछता हूँ?
Teresa Yates: वह बहुत ही कम है।
पादरी एंडरसन: तो अगर मेरी दादीमाँ के डी एन ए में पहले नंबर पर अश्केनाज़ी यहूदी है तो अब इस बात में कोई शक नहीं कि वे यहूदी हैं ?
Teresa Yates: नहीं।
पादरी एंडरसन: अगर वे यहूदी हैं और मेरी दादीमाँ हैं तो फिर मैं?
Teresa Yates: आप यहूदी हैं।
पादरी एंडरसन: तो मैं यहूदी हूँ?
Teresa Yates: आपको धर्म स्वीकार नहीं करना होगा।
पादरी एंडरसन: ठीक है, लेकिन मैं जातीय रूप से कह रहा था ..
Teresa Yates: मूल रूप से आप हैं।
पादरी एंडरसन: तो आप लोगों ने घोषित कर ही दिया………
Teresa Yates: मैं अब आपको यहूदी बुलाऊँगा!
(हंसी)
Pastor Coleman: क्या यह वास्तव में वही है जिसके लिए जोश ठंड़ा हो जाता है? शुभ रात्रि! डीएनए? क्या आप मुझसे मज़ाक कर रहे हैं? ईसा के बारे में क्या है? ईसा में विश्वास के बारे में क्या है? विश्व में ईश्वर के बंदों को डीएनए द्वारा कैसे पहचाना जा सकता है?
Pastor Berzins: देखिए, इसका कोई मतलब नहीं है कि हमारी अनुवांशिकी क्या कहती है। इसका कोई मतलब नहीं कि हमारे डीएनए के परिणाम क्या कहते हैं। कुछ भी महत्वपूर्ण नहीं है। जो बात असल में मायने रखती है वो है कि हम ईसा मसीह में विश्वास रखने वाले ईश्वर के पुत्र हैं।
Pastor Coleman: और मुझे पर्याप्त सबूत मिले थे कि वहां मौजूद इज़राइल वह इज़राइल नहीं है जिसके बारे में ईश्वर ने कहा। हम ईश्वर में विश्वास रखने वाले, जिनको अब्राहम पर विश्वास है, वे ईश्वर की संतानें हैं। हम अब्राहम के वंशज हैं।
Pastor Romero: रोमन्स 9:7 में कहा गया है,
"और न इसलिए कि इब्राहीम के वंश हैं वे सब उसके संतान हैं परन्तु (लिखा है) इसहाक से जो हो सो तेरा वंश कहावेगा. अर्थात शरीर से सो संतान सो ईश्वर के संतान नहीं हैं परन्तु प्रतिज्ञा के संतान वंश गिने जाते हैं."
Pastor Romero: इसलिए बाइबिल कहती है रक्त व मांस से निर्मित संतानें, अब्राहम, आइज़ैक और जैकब़ की शारीरीत संतानें हैं- यह विशिष्ट रूप से समझाती और कहती है कि वे ईश्वर की संतानें हैं।
Pastor Berzins: वास्तव में, ग्लैटियन3 में यह व्याख्या करती है कि हम अब्राहम की संतानें हैं। यह कहती है
"सो यह जानो कि जो विश्वास के अवलंबी हैं सो ही इब्राहीम के संतान हैं.”
Texe Marrs: मेरे लिए यह चौंकाने वाला है कि ईसाई ग्लैटियन्स3 को कैसे देखते हैं। अब मैं लगभग 70 साल हूँ। मैं एक बूढ़ा आदमी हूँ, लेकिन मैंने ग्लैटियन्स 3:29 पर एक भी धर्मोपदेश नहीं सुना।
"उसमें न यिहुदी न यूनानी है उसमें न दास न निर्बंध है उसमें नर और नारी नहीं है क्यों कि तुम सब ख्रीष्ट यीशु में एक हो. पर जो तुम ख्रीष्ट के हो तो इब्राहीम के वंश और प्रतिज्ञा के अनुसार अधिकारी हो."
Texe Marrs: दोनो बहुत शानदार है। वायदे के मुताबिक वारिस कौन है? कोई भी जिसके पास ईसा हैं!
पादरी एंडरसन: एफ़ीसियन्स २:११ कहता है,
"इसलिए स्मरण करो कि पूर्व समय में तुम जो शरीर में अन्य देशी हो और जो लोग शरीर में हाथ के किये हुए खतने से खतनावाले कहावते हैं उनसे खतनाहीन कहे जाते हो. तुम लोग उस समय में ख्रीष्ट से अलग थे और इस्रायेल की प्रजा के पद से नियारे किये हुए थे और प्रतिज्ञा के नियमों के भागी न थे, और जगत में आशाहीन और ईश्वर रहित थे. पर अब तो ख्रीष्ट यीशु में तुम जो आगे दूर थे ख्रीष्ट के लहू के द्वारा निकट किये गये हो."
कवित्त १९: "इसलिए तुम अब उपरी और विदेशी नहीं हो परन्तु पवित्र लोगों के संगी पुरवासी और ईश्वर के घराने के हो."
पादरी एंडरसन: इस लेखन के अनुसार हम सब इस्राईल के निवासी हैं । क्योंकि पहले कवित्त १२ में वह कह चुके हैं कि जब तुम यीशु से अनजान थे तब तुम इस्राईल के बाहरी मनुष्य थे, लेकिन कवित्त १९ में वह कहता है कि तुम सन्तों के सहवासी हो। तो ये सच्चा इसराईली कौन है? क्या ये मध्य पूर्व में बैठा हुआ वह आदमी है, जो यीशु ख्रीस्त को नहीं स्वीकार करता, और शेकिनाह की पूजा करता है? या वो जो परमेश्वर यीशु ख्रीस्त का सच्चा विश्वासी है, जिसे इसराईल के पास लाया गया है?
Texe Marrs: यह बहुत आसान है। ईसा ने मैथ्यू 21:43 में कहा,
"इसलिए मैं तुमसे कहता हूँ कि ईश्वर का राज्य तुमसे ले लिया जायेगा और, और लोगों को दिया जायेगा जो उसके फल दिया करेंगे."
Texe Marrs: वाह। उनके पास लाभ नहीं थे। उन लोगों ने ईसा को अस्वीकार कर दिया। उन लोगों ने उसे प्राप्त करने से अस्वीकार कर दिया। उन लोगों ने उसे अस्वीकार कर दिया जो जियान को देने वाला था: निसंदेह ईसा मसीह और ईसा ने कहा कि इस कारण से, राज्य तुमसे ले लिया जाएगा और दूसरे देश को दिया जाएगा। वैसे, वह देश कौन सा है? क्या सीरीया है? क्या अमेरीका है? क्या इग्लैंड है? क्या जर्मनी है? नहीं, नहीं, बिलकुल नहीं! एक अध्यात्मिक देश! लेकिन आप एक चुनी हुई पीढ़ी है, राजाओं की पीढ़ी, एक धार्मिक राज्य, विशेष लोग हैं: कि तुम लोगों को उनकी प्रार्थना के लिए आगे आना चाहिए जो तुमकों अंधरों से निकालकर शानदार प्रकाश ले गए; जो पहले तो नहीं थे लेकिन अब ईश्वर के बंदे हैं: जिनको पहले दया नहीं मिली थी, लेकिन अब उनके दया प्राप्त है।
"परन्तु तुम लोग चुना हुआ वंश और राजपदधारी याजकों का समाज और पवित्र लोग और निज प्रजा हो इसलिए की जिसने तुम्हें अंधकार में से अपनी अद्भुत ज्योति में बुलाया उसके गुण प्रचार करो. जो आगे प्रजा न थे परंतु अभी ईश्वर की प्रजा हो जिनपर दया नहीं की गई थी परन्तु अभी दया की गयी है."
पादरी एंडरसन: पवित्र बाइबिल परमेश्वर के किसी एक राष्ट्र को धन्य करने की पुस्तक नहीं है। इसीलिए परमेश्वर ने इब्राहीम से कहा, " और तुम में से मैं विश्व के सारे देशों को धन्य करूँगा। " और यह आशीर्वाद hmein इब्राहीम के बीज प्रभु यीशु के रूप में mili ।
Pastor Furse: आप जानते हैं, हिब्रू11 में बाइबिल कहती है कि अब्राहम एक भौतिक जमीन की बात नहीं कर रहे थे। वे एक ऐसे शहर के लिए शहर के लिए देखते थे जिसके पास आधार हो जिसके निर्माता और बनाने वाले ईश्वर हों।
Pastor Berzins: ईसाई के रूप में हम एक नए यरूशलम के लिए देख रहे हैं। हम एक ऐसे स्वर्गिक शहर को खोज़ रहे हैं जैसा हिब्रू 11 के विश्वास वाले चैप्टर में दर्शाया गया है,
"पर अब वे और उत्तम अर्थात स्वर्गीय देश पहुँचने की चेष्टा करते हैं इसलिये ईश्वर उनका ईश्वर कहलाने में उनसे लजाता नहीं क्यों कि उसने उनके लिये नगर तैयार किया है."
Pastor Berzins: ईश्वर ने हमारे लिए एक शहर बनाया है-एक शहर जिसे हम इस पृथ्वी पर प्राप्त नहीं कर सकते हैं क्योंकि यह स्वर्ग का शहर है। यह कुछ ऐसा है जिसे ईश्वर ने उनके लिए बनाया है जो उनमें विश्वास रखते हैं।
Pastor Jimenez: जब हम जियान के लिए देख रहे हैं, और जब यरूशलम के लिए देख रहे हैं, तो हम उस शहर के लिए निगाहें नहीं लगाएं हैं, जो अब है। हम उसके लिए निगाहें नहीं लगाएं हैं जिसे हम छू सकते हैं। हम उसके लिए निगाहें नहीं लगाएं हैं जो मानसिक रूप से सोडॉम और मानसिक रूप से मिस्र है। हमारी निगाहें उसे खोज़ रहीं है जो स्वर्ग जैसा हो- वैसा जैसा आना है।
पादरी एंडरसन: पवित्र बाइबिल इब्रानियों 12:22 में khti है,
"परन्तु तुम सियोन पर्वत के पास और जीवते ईश्वर के नगर स्वर्गीय यिरूशलीम के पास आये हो."
पादरी एंडरसन: और इस तरह, नए विधान के अनुसार, ज़िओन स्वर्गीय यरूशलेम है, यह वह यरूशलेम नहीं जो हमें दिखाई पड़ता है। स्वर्गीय यरूशलेम तो सीधा आसमान से उतरेगा। वही हमारी राजधानी है। वही हमारा ज़िओन। है
Pastor Coleman: और इसलिए, मैं इज़राइल हूँ। जो लोग वहां हैं वो इज़राइल नहीं हैं। इसीलिए पॉल ने कहा,”वे सभी इज़राइल नहीं है, जो इज़राल का है:" वे अनुवांशिक रूप से इज़राइल के हो सकते हैं, लेकिन वे वैसे इज़राइली नहीं है जैसा परमेश्वर मानते हैं- उनका वास्तविक विचार था- लोग जो एक वरदान हैं और उनके लिए गौरव हैं।
पादरी एंडरसन: हम ईसाई खुदा के चुनिन्दा लोग हैं। हम ही सच्चे इसराइल हैं और हम ही ज़िओन की और चल रहे हैं।
Texe Marrs: इस वीडियो का नाम मार्चिंग टू जियान है। हम इसे एक गॉस्पल गीत के एक शानदार शीर्षक के रूप में जानते हैं इसका अर्थ है निर्माण की शुरूआत से ही ईसा के साथ आगे बढ़ना है
Pastor Coleman: हम ऐसे गीत गाते हैं, “हम जियान की ओर बढ़ रहे हैं”। मुझे यह गीत बहुत प्रिय है! मैं इसे बहुत पसंद करता हूँ। हम जियान की ओर बढ़ रहे हैं, सुंदर, सुंदर जियान। हम जियान की ओर आगे बढ़ रहे हैं, ईश्वर का सुंदर शहर है वो। यह ईश्वर का शहर है। उत्तरी किनारे पर बसा है। वह ईश्वर का घर है, और वो उसे धरती पर लाने वाले हैं। हम धरती पर रहने वाले हैं। हम धरती पर राज करने वाले हैं क्योंकि हम ईश्वर के बंदे हैं। हम वो हैं जिसे ईसा में विश्वास है हम ईश्वर के बंदे हैं। हम इज़राइल हैं हम ईश्वर के राज़कुमार हैं, और हम हमेशा उनके साथ उनके घर में रहने वाले हैं।
Texe Marrs: मैं तलमुड और इसके सभी 36 खंड़ों को जलता देखना पसंद करूँगा- ओह, इससे क्या शानदार आग जल सकेगी! एक ईसाई होने के कारण, मैं कहता हूँ, इन किताब़ों को अस्तित्व में आने दीजिए कुरान का अस्तित्व आने दीजिए तलमुड को अस्तित्व में आने दीजिए क्योंकि अगर लोग इनको पढ़ें और उसके बाद वे न्यू टेस्टामेंट को पढ़ें, आप अवश्य ही इस निष्कर्ष पर पहुँच जाएंगे कि ईसा मसीह ईश्वर हैं।
