Несмотря на представленную в этом фильме информацию, многие христиане по-прежнему убеждены, что евреи физически произошли от Авраама, Исаака и Иакова, а все остальные – от язычников... но на самом ли деле все так просто?
Пастор Андерсон: Единственным способом, которым человек может доказать, что он – еврей, является его родословная. На самом деле, большинство сегодняшних так называемых евреев не знает, какого они племени. Могут ли представители еврейской утверждать: "Я – из новообращенных" или "Вообще-то я из племени Иуды или происхожу из колена Вениаминова или колена…"?
Раввин Манн: Племя – нет, мы не знаем. Я не знаю, к какому племени я отношусь. Единственные, кто знают, это Коэны. Они знают, поскольку эта информация передается от отца к сыну, от сына к внуку. Потому что есть кое-что, что Коэны/священники... определенные благословения, которые они произносят, и так далее. Таким образом они сохраняют свою родословную. Они знают. Лично я понятия не имею, чьего племени были мои предки.
Пастор Андерсон: И вы утверждаете, что, вероятно, большинство евреев не знает своего племени?
Раввин Манн: Никто не знает. Эта информация не сохранилась. Сегодня это не имеет значения. Абсолютно.
Пастор Андерсон: Но если действительно важно, кто произошел от Израиля, а кто – нет, почему Бог сказал нам удаляться родословий?
Пастор Ромеро: Библия говорит в Тит 3:9, что нужно удаляться родословий. В Новом Завете – все очень четко. Не имеет значения, от кого произошли физические предки.
Пастор Андерсон: Во Христе нет ни иудея, ни язычника. Библия ясно говорит:
"Здесь нет различия между Иудеем и Еллином".
Так почему же мы считаем, что сегодня существует разница между евреем и греком? И мы считаем, что если кто-то произошел от Авраама, Исаака и Иакова, он как-то автоматически становится богоизбранным, не важно, верит ли он в Иисуса Христа. Пусть даже вы обрезаны в плоти, но ведь Библия говорит, что для того, чтобы вы стали евреем в глазах Бога, у вас должно быть обрезание сердца и духа.
Пастор Андерсон: В 1-м Тимофею 1, в стихе 4 говорится: "и не занимались баснями и родословиями бесконечными" – пожалуйста, запомните эту фразу – "родословиями бесконечными, которые производят больше споры, нежели Божие назидание в вере". А вот фраза из Послания к Титу: "Удаляйтесь родословий". Как видите, родословия называются "бесконечными". И сейчас я объясню вам, почему они бесконечны. Это на самом деле так. Вот как выглядит родословная. В нижней ее части – всего один человек, это вы. Вы происходите от двух человек, не так ли? Ваши мать и отец. Итак, если подняться на одно поколение, можно утверждать, что вы произошли от двух человек, являясь их прямым потомком, но если подняться еще на одно поколение, то прародителей у вас будет уже не двое, а четверо. У вас в сумме четыре бабушки и дедушки, и дальше удвоение продолжается: 2 родителей, 4 прародителей, 8 прадедов, 16 прапрадедов и 32 прапрапрадеда. Т.е. чтобы показать родословную продолжительностью до 5 поколений, нужно иметь достаточно широкий лист бумаги, чтобы в верхней его части была возможность указать имена 32 человек – именно столько у вас предков в 5-м от вас поколении. А если возвращаться на 6 поколений назад, то лист должен быть еще в два раза шире, поскольку нужно будет указать уже 64 имени. Другими словами, чем выше мы поднимаемся, тем большим становится это число. Для того, чтобы понять принцип этой схемы, мы должны понимать длину одного поколения. Какая в среднем длина поколения?
Доктор Дональд Йейтс: Где-то в районе 20-25 лет.
Пастор Андерсон: Длина поколения не имеет ничего общего с продолжительностью жизни. Например, моя мать родила меня в 30 лет, и, как правило, женщины рожают в возрасте от 20 до 40 лет, поэтому давайте возьмем среднюю величину 30 лет. 30 – отличное круглое число, которое очень консервативно для этого расчета. Итак, длина поколения составляет 30 лет, что означает, что у нас рождается ребенок в 30 лет, и у этого ребенка появляется ребенок тоже в 30 лет и так далее. Это не продолжительность жизни. То есть, возвращаясь на 10 поколений назад, мы возвращаемся на 300 лет. Давайте немного округлим и предположим, что, возвращаясь в нашей родословной примерно на 10 поколений, мы окажемся в 1700 году. Итак, наше генеалогическое дерево становится значительно шире: если мы хотим показать 10 поколений наших предков, нам нужен лист бумаги, на котором поместится 1024 имени людей, от которых мы непосредственно произошли. Но вот то, что я заметил, строя свою родословную. Как вы думаете, на что я обратил внимание, возвращаясь на 10 поколений назад? Многие представленные здесь люди –отнюдь не уникальные, поскольку за эти 300 лет по незнанию совершались браки между родственниками. Давайте вернемся на 20 поколений назад. Теперь мы окажемся в районе 1400 года. года. Чтобы представить полную родословную, понадобится лист бумаги, который может вместить 1 048 576 имен. Довольно большой лист бумаги. Таким образом, если я хочу представить вам всех своих предков, начиная с 1400 года, я должен указать больше миллиона человек только на самом верхнем уровне, не говоря уже об их потомках. Если бы я хотел вернуться на 30 поколений, то оказался бы в 1100 году. Это даже не близко ко времени жизни Христа, не так ли? Итак, в 1100 году, тридцать поколений назад, у меня было 1 073 741 824 предка. При этом далеко не все из них – уникальные люди. Строя свою родословную, я нашел свою прапрабабушку в 10-м поколении на этой стороне, прапрабабушку в 11-м поколении – вот здесь, поскольку люди часто женятся или выходят замуж за своих 5- и 6-юродных братьев и сестер, даже не зная этого. И таких случаев в семейном дереве много. Это показывает, что многие произошли от одних и тех же людей. Браки между родственниками неизбежны. Просто исходя из этих цифр. Но правильно было бы вернуться не 1100 году, а к 70 г. н.э., поскольку именно тогда все евреи были разбросаны. Кстати, когда вы говорите "разбросаны по всему миру", вы подразумеваете это в буквальном смысле? Я имею в виду, все народы?
Раввин Винер: Да, в самом буквальном смысле.
Пастор Андерсон: Если мы хотим вернуться к 70 г. н.э. и показать всех наших предков, начиная с этого времени, и все их семейные связи, то в верхнем ряду у нас будет 18 квинтильонов, 446 квадриллионов, 744 триллиона имен. Может ли кто-то представить, что во времена Христа или немного позже в мире жило 18 квинтильонов, 446 квадриллионов, 744 триллиона человек? Нет. На самом деле, приблизительная численность населения в то время составляла 200 млн человек. Из этих 200 миллионов, допустим, 7-8 миллионов евреев. Кто-то может поспорить с этим утверждением. Я скоро объясню, что это число не имеет значения, но пока просто предположим, что их было 7-8 млн. Итак, если на момент разрушения храма на Земле жило 200 миллионов человек, из которых – 7-8 млн евреев, это означает, что если у меня есть предок из той эпохи, есть 1 из 27 шансов, что он произошел от Израиля. Задумайтесь: если бы я покупал лотерейный билет, то шанс вытянуть выигрышный билет с надписью "Ты – еврей! Ты – представитель избранного народа! Ты – потомок Израиля! Ты – настоящий израильтянин!" составил бы 1 к 27. Вы бы наверняка сказали: "Пастор Андерсон, если у вас есть 1 шанс из 27, вряд ли вы выиграете в лотерею, поскольку против вас – 26 шансов". Ладно, а если я куплю 18 квинтильонов лотерейных билетов? Как вы думаете, я выиграю? Ответьте мне на такой вопрос: сколько раз я должен угадать, чтобы оказаться потомком Авраама? Или потомком Израиля? Кто-то может сказать: "Я – черный. Я – из Африки. Как я могу быть связан с Авраамом? Просто задумайтесь. Подумайте о детях Израиля. Об одном из детей Израиля, Иосифе: угадайте, откуда родом его жена? Из Египта! Жена Иосифа – родом из Египта. А где находится Египет? В Африке. Жена Моисея была из Эфиопии. Вторая его жена – из Эфиопии. Мы уже видим, даже в библейские времена, смешение с Африкой – смешение с сыновьями Хама. Если хорошо изучить, можно увидеть, что племена Ефрема и Манассии были наполовину потомками Хама и наполовину – потомками Израиля, поскольку сын Израиля Иосиф женился на египтянке, которая была потомком Хама. Все представители племен Ефрема и Манассии были потомками Хама. Не только в тот период, но и на протяжении всей истории вашими предками могли быть купцы, миссионеры и завоеватели. Вспомните монгольскую империю, прошедшую по всему миру и завоевавшую Китай, Японию, Корею; вспомните корабли, ходившие по всем морям. Достаточно иметь только одного предка, одного из миллионов и миллионов, произошедшего от Израиля, и вы уже будете прямым потомком Израиля! Вы можете сказать: "Я – абсолютно белый человек". Или: "Я – чистый азиат". "Я – чистый африканец". Нет, это не так. Таких людей просто не бывает.
Тереза Йейтс: Люди заключали браки, в том числе со своими родственниками, в течение тысяч лет, поэтому чистого населения попросту не существует.
Пастор Андерсон: Правильно было сказано в Библии, что все мы одной крови.
Тереза Йейтс: Даже когда мы считаем, что это на 100% коренное население, это отнюдь не так. Отнюдь не 100%.
Пастор Андерсон: Вы можете потрудиться и нарисовать свою бесконечную родословную. Но построенное вами дерево даже не будет точным, так как кое-чего из родословной вы можете не знать. Ваша прапрабабушка, совершив прелюбодеяние, могла солгать своему супругу и сказать: "Да, это твой сын", а на самом деле это не так. То есть мы строим родословную, принимаем все за истину, хотя в действительности могло быть немало "внебрачных детей".
Доктор Дональд Йейтс: Имеется коэффициент внебрачных детей, составляющий 0,05 (5%) на поколение, т.е. если вернуться на 20 поколений назад, то практически наверняка вы найдете хотя бы одного внебрачного ребенка. Если немного упростить, то исходя из длины поколения 20-25 лет, в строке, в которой показаны ваши предки 500 лет назад, есть внебрачный ребенок.
Пастор Андерсон: Такое происходит каждые 500 лет?
Доктор Дональд Йейтс: Один ребенок в одной строке!
Пастор Андерсон: В одной строке!
Доктор Дональд Йейтс: Только в одной строке, но сколько всего у нас строк?
Пастор Андерсон: Поэтому на самом деле, изучая свою генеалогию, нельзя утверждать: "Мне известна вся моя история, ведь я знаю свою родословную!", хотя бы потому, что у вас нет результатов тестов ДНК.
Тереза Йейтс: ДНК обычно не лжет. А вот люди лгут. ДНК говорит правду.
Пастор Андерсон: Верно! То есть люди могут сказать: "Я – еврей" или "Я – не еврей", а вот анализ ДНК может говорить совсем другое...
Тереза Йейтс: У анализа ДНК нет цели. В отличие от человека. У людей может быть основание лгать или же они могут просто не знать правду.
Пастор Андерсон: Конечно, они не обязательно лгут, они могут просто заблуждаться.
Тереза Йейтс: Они могут передавать ошибочную информацию из поколения в поколение.
Доктор Дональд Йейтс: Каждый 15-й американец является приемным ребенком, или таковым был один из его родителей. Это довольно большое число, очень большое.
Пастор Андерсон: Может ли кто-то утверждать, что все его предки были приемными детьми? "О, да, мои предки, жившие 300 лет назад, были приемными детьми!". Вы вряд ли это помните. Итак, случаются усыновления, случаются измены, случаются путешествия и завоевания, есть купцы, есть миссионеры.
Тереза Йейтс: Всем людям есть что скрывать, и все рассказывают только то, что хотят, чтобы вы услышали.
Пастор Андерсон: Друзья, не имеет значения, откуда вы родом. Знаете, почему Бог сказал удаляться родословий? Потому что даже думать больно о таких огромных цифрах! Они не подъемны для нашего разума! Просто избегайте их. Удаляйтесь бесконечных родословий. Они порождают споры. Можете ли вы быть на 100% уверены в своей национальности? Нет, наверняка может есть ряд спорных моментов. А что вы скажете о людях, делающих анализ ДНК, по результатам которого оказывается, что у них есть еврейские предки?
Раввин Винер: Я не имею ничего против них.
Пастор Андерсон: То есть вы признаете такие результаты?
Раввин Винер: Совершенно верно.
Пастор Андерсон: Это стало возможным, потому что евреи были разбросаны по миру.
Раввин Винер: Да, я никогда не стал бы спорить с этим.
Пастор Андерсон: Режиссер этого фильма, Пол Уиттенбергер, и я – двое белых парней. Нам никогда не говорили, что мы – евреи или что у нас есть предки-евреи, но наверно нам стоит пройти анализ ДНК и выяснить, так ли это.
Лаборант: Мы сопоставляем ваш профиль ДНК с более чем 400 группами населения по всему миру и представляем вам 50 основных групп, а для ДНК ваших предков нам даже не нужны отпечатки пальцев. Мы не выдаем никаких юридических документов, поэтому, все что нам нужно, это тампон и ваше имя. Если сегодня взять пробу, то через 3-4 недели будут результаты.
Пастор Андерсон: Через несколько недель Пол и я получили результаты, и как нам и обещали, мы увидели целую смесь разных национальностей. В нас есть все: от арабов до бразильцев и индейцев, и многое стало для нас большим сюрпризом. И если заглянуть в нашу родословную глубже и выйти за пределы 50 основных национальностей, у нас обоих можно найти признаки ДНК евреев, поэтому я решил проверить ДНК моей бабушки, чтобы увидеть, попадет ли еврейская национальность в ее топ-50. Мы протестировали ДНК моей бабушки. Ей 94 года, и мы хотели сделать анализ, пока она еще жива.
Тереза Йейтс: О, да, это очень важно.
Пастор Андерсон: Итак, мы получили результаты. Результаты бабушки готовы. Давайте посмотрим на их. Сначала ее 50 основных групп. Номер 1 – еврей-ашкенази.
Пол Уиттенбергер: Не может быть!
Пастор Андерсон: Теперь понятно, почему у меня это так глубоко в родословной, ведь у нее это номер 1 из 50 национальностей. И ее результат номер 1 – венгерский еврей-ашкенази.
Тереза Йейтс: Ничего себе! С консультантами по ДНК-тестам мы делали подобные исследования в течение многих, многих лет. Я такое редко видела, но могу сказать, что каждые результаты абсолютно уникальны. Люди обычно говорят: "Наверно это все примерно одинаково у всех". Нет! Каждый человек уникален. Не помню, чтобы я сталкивалась с первой национальностью ашкенази.
Пастор Андерсон: Правда? Здорово!
Тереза Йейтс: Может быть, 3 или 5 раз.
Пастор Андерсон: Хочу у вас спросить...
Тереза Йейтс: Очень редкий результат.
Пастор Андерсон: Так вот, если анализ ДНК моей бабушки показывает первой национальностью ашкенази, могут ли быть какие-то сомнения, что она еврей-ашкенази?
Тереза Йейтс: Нет.
Пастор Андерсон: И если это моя бабушка, то кто тогда я?
Тереза Йейтс: Вы – еврей.
Пастор Андерсон: То есть я – еврей?
Тереза Йейтс: Но вам не обязательно обращаться в их религию.
Пастор Андерсон: Да, но я говорю с этнической точки зрения...
Тереза Йейтс: Этнически – да.
Пастор Андерсон: Т.е. вы хотите сказать, что я...
Тереза Йейтс: Я объявляю: вы – еврей!
(смех)
Пастор Коулман: Действительно ли к этому все сводится? До свидания! ДНК? Вы издеваетесь? А как насчет Иисуса? Как насчет веры в Христа? Неужели дети Божьи могут определяться по ДНК?
Пастор Берзиньш: Послушайте – наша генеалогия не имеет значения. Не имеют значения результаты исследования ДНК. Все это абсолютно неважно. Единственное, что действительно имеет значение, это то, что мы являемся детьми Божьими благодаря нашей вере в Иисуса Христа.
Пастор Коулман: И я нашел так много доказательств того, что нынешний Израиль не является тем Израилем, о котором говорит Бог. Мы, уверовавшие в Бога, имеющие веру Авраама, есть дети Божьи. Мы – семя Авраамово.
Пастор Ромеро: В Послании к Римлянам 9:7 говорится:
"И не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя. То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя".
Пастор Ромеро: Таким образом, Библия говорит, четко и понятно утверждает, что дети плоти, физические потомки Авраама, Исаака и Иакова, не являются детьми Божьими.
Пастор Берзиньш: В Галатам 3 говорится, что мы – дети Авраама. А именно:
"Познайте же, что верующие суть сыны Авраама".
Тексе Маррс: Но для меня удивительно, как христиане игнорируют К Галатам 3. Мне почти 70 лет. Я старый человек, но я никогда, абсолютно никогда не слышал проповеди по Галатам 3:29.
"Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. И если вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники".
Тексе Маррс: И то, и другое – фантастика. Кто – наследник обетования? Тот, кто имеет Иисуса!
Пастор Андерсон: К Ефесянам 2:11 гласит:
"Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками, что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире: А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою".
Стих 19: "Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу;"
Пастор Андерсон: Согласно этому писанию мы – сограждане Израиля, так как еще в 12-м стихе говорится, что, когда вы были без Христа, вы были пришельцами Израиля. Вы были чужими и пришельцами в Израиле, но в стихе 19 говорится, что теперь вы – сограждане святым. Так кто же – истинный Израиль? Это какой-то человек, живущий на Ближнем Востоке, который даже не верит в Иисуса и поклоняется Шекине? Или это истинный верующий в Господа Иисуса Христа, который был привит и приведен к Израилю.
Тексе Маррс: Все очень просто. Иисус сказал в Евангелии от Матфея 21:43:
"Потому говорю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его".
Тексе Маррс: Вот это да! Они не приносили плоды. Они отказались от Иисуса. Они отказались от искупления. Они отказались признать спасителя Сиона: самого Иисуса Христа! И Иисус сказал, что из-за этого царство отнимется от вас и будет дано другому народу. Какому народу? Сирийцам? Американцам? Англичанам? Немцам? Нет, нет и нет! Духовному народу!
"Но вы род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшему вас из тьмы в чудный Свой свет; некогда не народ, а ныне народ Божий: некогда непомилованные, а ныне помилованы".
Пастор Андерсон: Библия – это не книга о том, как Бог благословляет один народ. Вот почему Бог сказал Аврааму: "И благословятся в тебе все племена земные", и благословение это идет через семя Авраама – Господа Иисуса Христа.
Пастор Фурсе: Как известно, в Послании к Евреям 11 говорится, что Авраам не искал земли материальной. Он искал город с фундаментом, спроектированным и построенным Богом.
Пастор Берзиньш: Мы, христиане, ищем новый Иерусалим. Мы ищем небесный город, упоминающийся в Послании к Евреям 11, в главе о вере:
"Но теперь они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город".
Пастор Берзиньш: Бог приготовил город для нас – город, который мы не сможем найти физически на этой земле, поскольку это город небесный. Это то, что Бог приготовил для тех, кто верит в него.
Пастор Хименес: Когда мы ищем Сион и когда мы ищем Иерусалим, мы не ищем современный город Иерусалим. Мы не ищем чего-то материального, к чему можно прикоснуться. Мы не ищем того, что духовно является Содомом и Египетом. Мы ищем город небесный – тот, который должен сойти с небес.
Пастор Андерсон: В Послании к Евреям 12:22 говорится:
"Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов",
Пастор Андерсон: То есть, согласно Новому Завету, Сион – это Иерусалим небесный, а не материальный современный Иерусалим. Небесный Иерусалим сойдет с небес. Это наша столица. Это наш Сион.
Пастор Коулман: И поэтому я есть Израиль! А те люди – нет. Вот почему Павел сказал: "Не все те Израильтяне, которые от Израиля". Они могут быть израильтянами генеалогически, но они не являются Израилем в понимании Бога, с учетом его изначальной идеи, т.е. людьми, восхваляющими и прославляющими его.
Пастор Андерсон: Мы, христиане, и есть избранный народ Божий. Мы – истинный Израиль, и мы идем к Сиону.
Тексе Маррс: Это видео называется "Дорога к Сиону". Как известно, это совпадает с названием замечательной евангельской песни. Это означает следование по пути вместе с Иисусом в самом начале колонны.
Пастор Коулман: В песне мы поем "Идем мы к Сиону". Мне нравится эта песня! По-настоящему нравится. "Идем мы к Сиону, в радостный, чудный Сион. Идем мы прямо к Сиону, в украшенный город Творца". Это город Бога. Он находится на северной стороне. Это Дом Господний, и в один прекрасный день он спустит его на землю. Он будет на земле. Мы унаследуем землю, потому что мы – народ Божий. Мы, уверовавшие во Христа, есть народ Божий. Мы – Израиль. Мы – князья Божие, и мы будем царствовать с Ним вечно.
Тексе Маррс: Я бы очень хотел, чтобы Коран выбросили, уничтожили, бросили в костер не потому, что я ненавижу мусульман. Нет! Я бы хотел, чтобы они стали христианами. Я хотел бы видеть, как огонь пожирает Талмуд – все его 36 томов! Это было бы красиво! Но как христианин, я говорю: пусть такие книги живут. Пусть существует Коран. Пусть существует Талмуд, так как если люди сначала читают такие книги, и потом читают Новый Завет, можно прийти к выводу, что Иисус Христос есть Господь.
